1: 2023/07/18(火) 08:29:02.23 ID:VME6XKOM0
FF9以降ないよね？
開発者からしたらそういうの魅力ないのか。
開発者からしたらそういうの魅力ないのか。
4: 2023/07/18(火) 08:32:51.39 ID:yoDbwCpJ0
飛空挺で飛び回るには相応の広いフィールドが必要だから無理だな
FF16に至ってはロマサガのようにフィールドがぶつ切りだから、飛空挺でワールドを一周する事は出来ない
FF16に至ってはロマサガのようにフィールドがぶつ切りだから、飛空挺でワールドを一周する事は出来ない
58: 2023/07/18(火) 09:10:58.09 ID:aV9QFNVi0
>>4
何その思い込み
別に狭いフィールドでも問題ないよ
あまり意味が無いだけで
何その思い込み
別に狭いフィールドでも問題ないよ
あまり意味が無いだけで
68: 2023/07/18(火) 09:16:03.88 ID:tyECTJ740
>>58
それ（超狭いワールドマップで飛空挺）をやったのがハーヴェステラ
それ（超狭いワールドマップで飛空挺）をやったのがハーヴェステラ
5: 2023/07/18(火) 08:33:00.45 ID:zeQhFVH50
ヴェルサスで野村がやろうとしてたけどめっちゃ難しくて苦労してるみたいな事言ってなかったっけ
そして１５で田畑もやろうとした結果がレガリアのアレだ
そして１５で田畑もやろうとした結果がレガリアのアレだ
6: 2023/07/18(火) 08:36:32.01 ID:VBwafY+T0
魅力がない（できない）
7: 2023/07/18(火) 08:36:33.62 ID:vpUT2W100
ロストテクノロジーだから
11: 2023/07/18(火) 08:39:11.34 ID:CwlF1RrCa
ガックガクになるのは当たり前予期せぬバクが起きるのは当たり前全て技術力が無いからなのだ
8: 2023/07/18(火) 08:37:13.43 ID:vpUT2W100
ドラゴンクエスト11もルーラすら実装断念しかけてたしな
14: 2023/07/18(火) 08:42:32.99 ID:ckIkbeAma
飛空挺ってそれだけでフィールドとしてもでかいもん用意しないとだしな
実現できそうなとこないんじゃねえの？
実現できそうなとこないんじゃねえの？
17: 2023/07/18(火) 08:46:55.43 ID:guJzqEWTM
リアルなグラで飛空挺なんか出したら違和感やべえ
18: 2023/07/18(火) 08:47:05.81 ID:VPf3IkLa0
ティアキンでゾナウギア使ってハイラル飛んでると気持ちイイからなぁ。あまり派手にやってるとマップのロード入ってプチフリみたくなるけど。
高速ロードのPS5で任天堂並みの技術があれば余裕っしょ。
高速ロードのPS5で任天堂並みの技術があれば余裕っしょ。
19: 2023/07/18(火) 08:48:04.49 ID:yoDbwCpJ0
技術的にはホライゾンのチームなんかが凄くて、あそこにオープンワールドモンハンやメカ生体ゾイドの新作を作って欲しいんだけど、ブサイクのキスシーンしか作ってくれないんだよね
技術が必要な会社に限って技術が無い
技術が必要な会社に限って技術が無い
20: 2023/07/18(火) 08:49:54.15 ID:Zk7UdXV/a
ホライゾンは技術ない方のスタジオでしょ
あれエリア制のゲームだしな
MGSVのように不自然に山や崖で区切られてる
あれエリア制のゲームだしな
MGSVのように不自然に山や崖で区切られてる
21: 2023/07/18(火) 08:50:01.18 ID:jTdX8cbF0
それな
７年かけて出てきたものより
1年かそこらで作ったものの方が遊びごたえがあったな
カードゲームとかチョコボレースとか
７年かけて出てきたものより
1年かそこらで作ったものの方が遊びごたえがあったな
カードゲームとかチョコボレースとか
24: 2023/07/18(火) 08:50:49.40 ID:pu3mmbV0a
スクエニが任天堂やモノリスに頭下げれば作れるんじゃないかな(適当
31: 2023/07/18(火) 08:56:51.92 ID:CGbt3xFDd
>>24
頭下げなくても頭身下げれば実装出来るだろ
頭下げなくても頭身下げれば実装出来るだろ
35: 2023/07/18(火) 08:57:58.09 ID:pu3mmbV0a
>>31
草
座布団あげたい
草
座布団あげたい
25: 2023/07/18(火) 08:51:32.30 ID:2pHGRKx30
そーいや10で自由に
操作出来なくてガッカリしたな
操作出来なくてガッカリしたな
27: 2023/07/18(火) 08:53:25.24 ID:ZwtjlerX0
いまだにスクエニは技術力高いと勘違いしてる奴いるけど
見栄え以外の技術力はマジで低いよ
見栄え以外の技術力はマジで低いよ
33: 2023/07/18(火) 08:57:00.97 ID:hi9/6vgZ0
吉田ってティアキン触った時によくこんなもん作れるなｗｗｗチェック大変だったろうにｗとか言ってるから
デバッグそのものがメンドイんだと思う
デバッグそのものがメンドイんだと思う
自由を与えるって事はそれ相応にバグ潰し作業が待ってるからね
39: 2023/07/18(火) 08:59:59.03 ID:+jkmI5pUa
>>33
デバッグがめんどうってどういうこと？
べつに吉田本人がすべてのデバッグ治すわけでもあるまいし
デバッグがめんどうってどういうこと？
べつに吉田本人がすべてのデバッグ治すわけでもあるまいし
213: 2023/07/18(火) 12:12:15.15 ID:zxTR0i6ma
>>39
その時点での進行度に応じたセリフとか、居てはいけないキャラの確認が面倒くさいんだろ
その時点での進行度に応じたセリフとか、居てはいけないキャラの確認が面倒くさいんだろ
218: 2023/07/18(火) 12:18:18.76 ID:ew8fniUSa
>>213
ああ、ティアキンってそういうことか
その時点どころか前作の設定飛んでるよな
めんどくさかったんか
ああ、ティアキンってそういうことか
その時点どころか前作の設定飛んでるよな
めんどくさかったんか
37: 2023/07/18(火) 08:58:50.16 ID:Odrq1hn10
ファストトラベルとは別に広いフィールドでどうこうって遊びは欲しいよなぁ
38: 2023/07/18(火) 08:59:04.77 ID:6GOFC9Kn0
FF7はどうすんだろな
多分ハイウィンド入手は三作目になるだろうけど、新規作品ならまだしも原作では自由に飛び回れた7で
全体マップから移動先指定で瞬間移動なんてやったら炎上しそう
多分ハイウィンド入手は三作目になるだろうけど、新規作品ならまだしも原作では自由に飛び回れた7で
全体マップから移動先指定で瞬間移動なんてやったら炎上しそう
40: 2023/07/18(火) 09:00:13.89 ID:pu3mmbV0a
>>38
その方式なるんじゃね？FF10みたいに
その方式なるんじゃね？FF10みたいに
44: 2023/07/18(火) 09:03:55.03 ID:C0y1Ihv00
まあ別に飛空艇で飛び回れるから面白いわけじゃないしな
なんかスゲェ！感は与えられるけど
なんかスゲェ！感は与えられるけど
46: 2023/07/18(火) 09:05:01.52 ID:5a9avbXV0
現時点ではゼノクロが最高峰か
スクエニよりモノリスの方が技術があるとか笑えなさ過ぎだろw
スクエニよりモノリスの方が技術があるとか笑えなさ過ぎだろw
54: 2023/07/18(火) 09:10:01.73 ID:pu3mmbV0a
>>46
ティアキンでエアバイク使って空飛んでると、ゼノクロ思い出すんだよな
ティアキンでエアバイク使って空飛んでると、ゼノクロ思い出すんだよな
56: 2023/07/18(火) 09:10:10.76 ID:IIBiusOoa
モノリス
最初にフィールドを作り、そのフィールドを皆で見ながらこの場所ではどんなイベントが起きるかを話し合いゲームを使っていきます
最初にフィールドを作り、そのフィールドを皆で見ながらこの場所ではどんなイベントが起きるかを話し合いゲームを使っていきます
スクエニ
最初にムービーを作り、そのムービーに合わせてゲームを作っていきます、途中でムービー変更になったら全て作りなおしなので複雑なフィールドは作れません
55: 2023/07/18(火) 09:10:05.45 ID:YgAebnHa0
ゲームって部分的に退化してるよな
59: 2023/07/18(火) 09:11:26.18 ID:jaKP8hpc0
オープンワールドで空を飛び回れるのはとてつもない予算が掛かるってのは解るけど
フィールドだけは昔ながらの見下ろし視点ってのはダメなのかな？
62: 2023/07/18(火) 09:12:51.78 ID:pu3mmbV0a
>>59
それこそがまさにフォトリアルだったり頭身上げたりした弊害の一つで
デフォルメ表現すると違和感が尋常じゃなくなってしまう
それこそがまさにフォトリアルだったり頭身上げたりした弊害の一つで
デフォルメ表現すると違和感が尋常じゃなくなってしまう
71: 2023/07/18(火) 09:20:18.40 ID:RVnSxRENa
>>59
問題ないんよ、見下ろし視点でも
それでリアルなオッサンの絵柄でメタスコア97取ったDisco Elysiumって名作もあるからな
ただ国内メーカーはあまり見下ろし視点、クオータービューっていうんかをやりたがらない
ぱっと見インディーゲーっぽくなるしな
問題ないんよ、見下ろし視点でも
それでリアルなオッサンの絵柄でメタスコア97取ったDisco Elysiumって名作もあるからな
ただ国内メーカーはあまり見下ろし視点、クオータービューっていうんかをやりたがらない
ぱっと見インディーゲーっぽくなるしな
61: 2023/07/18(火) 09:12:40.49 ID:F0hb7T+k0
飛空艇移動シーンまともに作れても昔のような高速移動は厳しいから移動にめっちゃ時間かかるようになるぞ
リアルにすればするほど星を一周するのに数分ってどんだけ速い速度で飛んでるの？って話になる
リアルにすればするほど星を一周するのに数分ってどんだけ速い速度で飛んでるの？って話になる
66: 2023/07/18(火) 09:14:00.82 ID:Rh3UgVYJa
飛べないならエンタープライズを名乗るなよって思った
70: 2023/07/18(火) 09:18:17.21 ID:tyECTJ740
>>66
飛空挺作るサブイベあったから「おお、これでラスダン行くのか」と思わせてからのバハムートとか言うガッカリ感倍増演出
飛空挺作るサブイベあったから「おお、これでラスダン行くのか」と思わせてからのバハムートとか言うガッカリ感倍増演出
67: 2023/07/18(火) 09:15:33.25 ID:t729xNsBa
もう飛空艇乗る演出とか要らねーし獲得するまでの物語とかええからマップ開いて行きたい場所に行けるようにしとけ技術力ないんだから
73: 2023/07/18(火) 09:22:43.68 ID:yoDbwCpJ0
FF16は飛空挺どころか船まで操作不可のムービィだったからなぁ
それどころか敵国の首都や居城もムービィで、操作できるのは洞窟だの遺跡だの何も無い殺風景な場所ばかり
それどころか敵国の首都や居城もムービィで、操作できるのは洞窟だの遺跡だの何も無い殺風景な場所ばかり
83: 2023/07/18(火) 09:33:26.35 ID:hRBwJtso0
単純な話フラグ管理が出来ないからでしょう
それ誤魔化すためのむーびぃ
それ誤魔化すためのむーびぃ
84: 2023/07/18(火) 09:34:58.28 ID:BHwDaxf40
今のFFで飛空艇作っても10秒飛んだら見えない壁にぶつかるじゃないですか
86: 2023/07/18(火) 09:36:46.62 ID:zAZuVYvb0
ロードの問題なのか、飛空挺のグラ作り込むのが予算使うから嫌なのか、バグ取りが面倒なのか、フラグ管理が面倒なのか
どれだ
88: 2023/07/18(火) 09:37:55.39 ID:1Ous+i340
フライングマウントは面倒くさいんだよ
104: 2023/07/18(火) 09:58:32.26 ID:IZouyWT6a
田畑はフィールドと空中の切り替えは難しい。ジャストコーズ3ではそれができるからってFF15で技術提供してもらうとか言ってたな。
120: 2023/07/18(火) 10:14:54.97 ID:AQd/YT+oM
FF7は飛空艇に加え潜水艦まであって海底まで探索できるゾ
多分リメイク版では無くなるゾ
多分リメイク版では無くなるゾ
121: 2023/07/18(火) 10:15:17.81 ID:RO1KycTZ0
空を自由に飛べるのは、ゼノクロの経験だと制限が無さすぎて探索の楽しみが無くなる
最初は行けなかった所に登れたり眺望に感動したりはしたが
それはティアキンの鳥望台も似てる
最初は行けなかった所に登れたり眺望に感動したりはしたが
それはティアキンの鳥望台も似てる
122: 2023/07/18(火) 10:15:25.92 ID:TifuzloX0
SFCの回転拡大縮小機能が良すぎた
123: 2023/07/18(火) 10:16:52.47 ID:/HCY1gr30
技術が無いか
企画段階で捨ててるだけか
金掛けたくないだけか
全部か？
企画段階で捨ててるだけか
金掛けたくないだけか
全部か？
125: 2023/07/18(火) 10:19:26.48 ID:EnoLubdU0
3Dゲームの移動って面倒くさいからな。人間をリアルにすると家もリアルにしなきゃいけない、街もリアルに、道もリアルに、距離もリアルに……ってなってゲームと関係ない部分まで手間がかかるくせに面白くはないし面倒くさいし家の中からっぽだしドアは変な動きするしうんざりよ
129: 2023/07/18(火) 10:21:02.78 ID:/G14l55tM
飛空艇ってFFにおけるさいごのカギだろ
行けなかった場所を巡って踏破し宝を得る喜び
これだけじゃないけど今のFF開発ってそういう地味な快感に気を回してくれないのよな
飛空艇出してもただ飛ぶだけで終わらせたり飛空艇という遊びの肝が何なのかをプレイヤー側より分かってなさそうで歯痒い
行けなかった場所を巡って踏破し宝を得る喜び
これだけじゃないけど今のFF開発ってそういう地味な快感に気を回してくれないのよな
飛空艇出してもただ飛ぶだけで終わらせたり飛空艇という遊びの肝が何なのかをプレイヤー側より分かってなさそうで歯痒い
136: 2023/07/18(火) 10:32:17.70 ID:pa+IRGdp0
昔みたいにフィールド全部歩いて探索するのを求めなければ出来なくはないんじゃない
ヴァルキリープロファイルの飛行画面みたいなのを兎に角綺麗に作ればいいんでしょ
ヴァルキリープロファイルの飛行画面みたいなのを兎に角綺麗に作ればいいんでしょ
137: 2023/07/18(火) 10:33:11.36 ID:Yv6m4HU8a
吉田直樹さんがFF14で話してたぞ
「できますよ。そのコストをあなたが負担できるのであれば、ですが。」
140: 2023/07/18(火) 10:37:31.33 ID:bjoIV2FC0
ファミコンで出来てた事が出来なくなるってグラ偏重の弊害だな
ゲームの楽しさを捨ててまでグラに特化
ゲームの楽しさを捨ててまでグラに特化
143: 2023/07/18(火) 10:38:44.14 ID:Bh/6YMcId
FF11の飛空艇あれはあれで良かったな
まあ自由度はないしMMOだから許されてるってのはあるけど
まあ自由度はないしMMOだから許されてるってのはあるけど
265: 2023/07/18(火) 16:50:44.19 ID:KEZ5csT70
>>143
あのムービーとゲーム画面の切り替えは今の所シリーズ最高と思う。
あのムービーとゲーム画面の切り替えは今の所シリーズ最高と思う。
155: 2023/07/18(火) 10:50:17.85 ID:zAZuVYvb0
やっぱ世界を球体に出来なくなったからじゃないか？設定や大きさの話しね
